Bonjour,
Voilà depuis quelques temps je me pose la question si je dois opter pour un harnais plutôt qu'un collier...Caïd est un chien qui a tendance à tirer dans un environnement inconnu et les balades sont alors désagréables...Il est habitué à être sans laisse car ces sorties quotidiennes sont en plein champs d'où la difficulté pour lui de comprendre qu'en laisse il n'a pas la même marge de manoeuvre...
Bref je me demandais pour éviter qu'il ne "s'ettouffe" si je ne devais pas opter plutôt pour un harnais, ayant discuté avec quelques dogcitoyens...Mais en allant fouiner sur différents forum internet les avis sont plutôt négatifs...un harnais sert à l'origine à tracter et donc incite le chien à tirer encore plus...par contre j'ai vu des harnais dit de dressage qui ont une autre forme, et qui permettent en plus de ne pas étrangler le chien de le stopper en soulevant légèrement les pattes avant contrairement au harnais classique...
Je n'utilise plus de collier etrangleur bien que la pression exercée sur la tête soit répartie par rapport à un collier classique, j'ai déjà fait le test quand il était plus jeune et je n'ai pas été convaincue surtout qu'il tirait tout autant !
Certains du site m'ont aussi parlé du licol mais là en parcourant divers forum j'ai vraiment été effrayée par les conséquences si on s'en servait mal comme tirer trop brutalement, de plus il semble que si le chien cesse de tirer avec ce moyen dès qu'on lui retire il recommence et n'a pas appris du tout à cesser de tirer...
Bref j'aimerais connaitre vos avis entre le collier et le harnais et savoir si parmi vous certains utilisent un harnais de dressage....enfin ce que vous en pensez !
Merci à tous pour votre aide.

pour moi il n'y a qu'une solution efficace : apprendre au chien à ne pas tirer, c'est un apprentissage qui demande l'acquisition de gestes techniques particuliers. Ces gestes s'apprennent chez un bon expert.

En ce qui concerne le matériel, j'utilise un collier "chaîne" à maille large, posé en non étrangleur. Attaché à une laisse classique (non enrouleur) d'au moins 2m.
Une fois qu'on sait comment apprendre au chien à ne pas tirer, c'est un matériel très pratique, résistant et peu coûteux.

Merci pour la réponse,

En effet il est évident que la seule solution est de ne pas lui apprendre à tirer, il a été au dressage pendant quelques mois malheureusement je ne peux y retourner les horaires de travail étant incompatibles...ceci dit nous avons appris les bases pour faire les choses bien mais nous ne l'avons pas suffisement appliqué et c'est ce que j'essaie de rectifer maintenant.

Caïd a aussi un collier étrangleur qui est en position fixe mais nous ne lui mettons plus car sans résultat et son pelage était devenu gris à force de l'utiliser (acheté au centre de dressage)et sa laisse est de 1,50 M.

Bref je sais que l'apprentissage va encore être long d'autant que nous nous y prenons un peu tardivement...et sommes fautif ! Ce qui me gêne en attendant c'est qu'il est très souvent sous tension au niveau de la trachée, d'où la question du harnais...Surtout lorsqu'il voit un autre chien, il se couche par terre et attend qu'il soit à proximité pour bondir, rien à faire sauf le "trainer" pour qu'il avance et lorsqu'il veut bondir je me met à son niveau et le maintien avec les bras pour éviter qu'il "sétrangle" car si je le laisse faire rien ne le retient il reste insensible à la pression sur la trachée, même lorsqu'il "s'étouffe" ça ne l'arrête pas et les friandises ne le détournent pas de sa cible. Seul le jeux avec les autres chiens compte....d'ailleurs c'est plus pour se problème que je pensais au harnais car à force de demi tour et changement de direction on arrive à le freiner un peu en marche normale...Une précision importante pour la rencontre avec les autres chiens il fait surtout ça avec moi, son maitre il le craint (lui a su lui mettre des "raclées" parfois, moi je suis contre) et l'écoute plus...moi mon pb je ne sais pas me faire écouter...par contre la marche au pied est difficile avec les deux...

Voilà nul doute qu'il reste un apprentissage enorme à faire...mais en attendant d'y arriver, surtout la rencontre avec les chiens (rares sont ceux qui acceptent de jouer avec lui, trop âgés ou trop petits ils grognent ou essaient de mordre, Caïd étant très dynamique dans ces premières mn de jeux) qu'il recherche par dessus tout, quel comportement adopter...

Désolée de faire ce roman...si j'avais la possibilité de retourner au dressage se serait fait depuis longtemps......

Coucou! Moi, j'ai commencé avec un collier pour la promenade de mon chiot mais il est craintif dans la rue, en ville. Du coup, dès qu'il y avait quelque chose qui lui faisait peur, il n'arrêtait pas de tirer, même s'il était en train de s'étrangler. Je sais pas si cela lui faisait mal ou pas mais je ne voulais plus qu'il s'étrangle alors j'ai opté pour un harnais classique. Au début, j'étais rétissante mais cela fonctionne bien. Il marche mieux avec et ne tire pratiquement plus avec. Bien sûr, il a encore des situations où il a peur mais il est plus facile à contrôler avec le harnais. Il existe plusieurs formes pour les harnais, moi je lui en ai pris un qui ne l'incite pas à tirer, au contraire. S'il tire trop, je lui donne un petit coup et le harnais lui permet de soulever légèrement ses pattes avant et de le stopper. Le harnais de dressage permet en plus de diriger le chien.

merci pour ton témoignage jessicac
amicalement, Aline

si tu a déja emmener ton chien au dressage. il doi comprendre . ce mot au pied. si ne le compren pa. laice le tirer toi tu tarréte tu marche en ariere ton chien ce retrouve face a toi . pui tu repard normalemen tout en lui disan o pied.croi moi vous alé i ariver

lrsqil rencontr un autre chien .qe tu voi qi ne lapréci pa.di lui. pa bouger.a force il finira par les ignorer. normalemen sa marche. mai pa en une fois bien sur

christboubi dit :
lrsqil rencontr un autre chien .qe tu voi qi ne lapréci pa.di lui. pa bouger.a force il finira par les ignorer. normalemen sa marche. mai pa en une fois bien sur

lenigaud dit :
pour moi il n'y a qu'une solution efficace : apprendre au chien à ne pas tirer, c'est un apprentissage qui demande l'acquisition de gestes techniques particuliers. Ces gestes s'apprennent chez un bon expert.

En ce qui concerne le matériel, j'utilise un collier "chaîne" à maille large, posé en non étrangleur. Attaché à une laisse classique (non enrouleur) d'au moins 2m.
Une fois qu'on sait comment apprendre au chien à ne pas tirer, c'est un matériel très pratique, résistant et peu coûteux.

merci à tous..
oui en effet nous avons été au dressage et caïd connait parfaitement le mot au pied, demi tour aussi que je pratique régulièrement quand il tire..
en fait maintenant je le met à laisse sur presque toutes les promenades et au bout de quelques jours il semble déjà moins tirer mais ce n'est pas encore ça ! Quand aux rencontres avec les autres chiens lui il veut jouer avec tous et bien sur je lui dit pas bouger mais ça ne sert à rien il reste couché jusqu'à ce que le chien est à sa hauteur et là il bondit ! Quand on en croise plusieurs c'est vraiment pénible !
Pour létrangleur en position non étrangleur il avait déjà ça...mais on a déconné en s'en servant peu et surtout en ne l'attachant jamais ou presque...enfin quand il croise d'autres chiens bien sur je l'attache car sinon un jour il va se faire mordre ! De toute façon le pb vient beaucoup de moi puisque son maitre qu'il craint il lui obéit à lui quand il lui dit pas bouger...moi j'ai pas trouvé la bonne méthode, le bon ton, le bon comportement...enfin je sais pas et c'est de pire en pire...

Coucou Aline,

J'ai le même souci avec Bandit si ce n'est qu'il ne veut pas jouer avec les chiens qu'ils croise... Toujours est-il qu'après 1 an de dressage et de collier étrangleur, j'ai finalement opté pour un harnais et dès qu'il tire je m'arrete tout le temps qu'il ne revient pas au pied, à force reculer il en a marre et tire beaucoup moins. Le harnais me permet aussi de le retenir plus facilement quand on croise d'autres chiens car il a une "poignée" sur le dessus, puisque comme toi rien n'y faisait, ni colère ni calin ni friandise ni douleur du collier étrangleur. Les ballades attaché sont moins pénibles depuis.
Bon courage

coucou!!
binouye tirait vraiment bcp au début malgré que c'est un petit chen alors je lui ai acheté un harnais et il à pris des cours d'obeéissance mais là ils m'ont dit de lui mettre un collier et j'ai appris la technique pour ne pas qu'il tire , il y aune manirère de faire il faut le laisser aller un pti coup sec sur le coté et répéter sans cesse cela ...c'est sur que pour un gros chien ce n'est pas facile , il faut être régulier et patient et ça marche!!!j'espére que j'ai pu t'aider un peu!!
bisous et grosses lèchouilles de binouye

le problème du harnais c'est qu'il apporte du confort au chien quand il tire, celui-ci est donc encore plus puissant. Même s'il apporte parfois un confort au maître, il ne lui fournit aucun vrai contrôle sur le chien.
Seule une bonne éducation va apprendre au chien à ne pas tirer sur sa laisse et fournir un vrai contrôle du maître sur le chien. D'ailleurs dans un des messages précédent il est dit qu'il est plus facile de RETENIR son chien en harnais or retenir le chien n'est pas le diriger, et encore moins le contrôler.
Apprendre au chien à ne pas tirer sur sa laisse ce n'est pas seulement apporter un confort au maître pendant la promenade. C'est un apprentissage fondamental qui joue un rôle important dans toute l'éducation du chien, (elle lui apprend à être attentif à son maître par exemple).
La traction sur la laisse n'est pas un phénomène isolé, elle exprime beaucoup de choses sur la relation entre le maître et son chien.

D'autre part il ne faut pas oublier que la laisse a deux extrémités, si on veut que la laisse soit détendue, il faut commencer par ne pas la tendre soi même, donc ne pas la raccourcir (en l'enroulant autour de la main par exemple) si le chien reste près du maître. Il ne faut pas non plus raccourcir la laisse si on veut que le chien se rapproche de son maître (pour obtenir cela, il faut soit le rappeler, soit lui demander une marche au pied). Et bien entendu, il ne faut surtout pas tendre la laisse de son chien quand il approche ou cherche à aller vers un autre chien, car dans ce cas, c'est encore le maître qui tire sur la laisse et met son propre chien dans une situation de tension et/ou excitation et/ou stress. La laisse tendue est un véritable catalyseur de l'agressivité. Il faut laisser au chien, la liberté de ne pas tirer sur sa laisse, d'aller au bout de celle-ci et de s'arrêter à la fin de la laisse.

pour moi la pire des laisses reste la laisse enrouleur dont le principe repose sur la traction, la plupart du temps, le chien tire, la laisse s'allonge et 1min plus tard, sans aucune mise en garde, le chien retire et là... elle se bloque sous l'action du maître qui souhaite interdire à son chien d'aller plus avant. Pour le chien c'est extrêment perturbant, il ne sait jamais s'il peut aller plus loin ou non, donc il tente sans cesse. Du fait de la tension perpétuelle de la laisse par le mécanisme, l'information tension/détente n'a aucune pertinence pour le chien donc il n'en tient pas compte et tire tant qu'il peut, dans l'espoir d'aller un peu plus loin.
Il faut ajouter que l'enrouleur présente un double danger :
- Si le mousqueton se défait du collier, il peut revenir au visage ou aux mains du maître et le blesser.
- Si le maître lâche malencontreusement la poignée, cette fois c'est tout le mécanisme qui fonce sur le chien au risque de lui faire mal, de le faire paniquer et fuir (parce qu'en plus, le pauvre se verra poursuivi par cet étrange objet agressif).

Merci pour vos témoignanges et explications !
J'avais quand même acheté un harnais...mais les explications de Lenigaud sont les premières que je trouvent censées à propos du harnais. En général j'entend ce n'est pas bien et pas argumenté, alors merci pour la précision. Je m'en servirais sans doute quand même pour les longues promenades où je sais que je ne vais pas travailler la marche au pied, mais je restreindrais l'utilisation, j'ai bien compris le mot confort pour le chien...quelque part c'est ce que je cherchais, mais en fait il est évident que si le chien se sent mieux il y a des chances qu'il risque de ne pas apprendre à ne pas tirer !! Ceci dit on progresse, doucement, mais on progresse...je dois sans cesse lui dire doucement mais en lui parlant ça fonctionne à peu près...on est loin du but mais c'est un progrès !

merci lenigaud pour ces explications très instructives!!!

je voulais quand même ajouter qu'après quelques jours avec un harnais de dressage (acheté en ligne chez Zooplus) c'est presque un miracle ! c'est vrai qu'avant de l'avoir j'avais beaucoup travaillé avec Caïd quand même et il tirait déjà moins....mais avec ce harnais ça a été presque radical, je tendais à peine la laisse que pouf il prenait une allure toute douce ! alors je ne sais pas si ça marche pour tout le monde, moi je n'ai pas cessé avec le harnais de dressage d'associer les mots aux pieds ou doucement en même temps que je m'en servais...il a certes des echappatoires, ce n'est pas un chien qui a une allure calme, il faut donc encore le reprendre à l'ordre sans cesse avec les mots mais rien à voir avec avant ! alors je continue le travail et de temps en temps je remets le harnais de dressage !
pour la rencontre avec les autres chiens par contre c'est toujours encore difficile, j'essaie souvent de l'attirer vers moi par appel du jeu avec une balle, afin de tenter de lui donner autant d'attrait à me suivre que l'attrait que semble lui procurer les autres chiens....ça ne fonctionne pas au premier appel et pas tout le temps, mais après quelques appel de jeu avec moi il fini par venir dans la plupart des cas, je précise qu'il est toujours en laisse dans ces moments là mais que le tirer n'est pas une solution qui m'interesse, et lorsqu'il se tourne pour vers moi pour répondre à mon appel du jeu, je fais quelques pas, le détache (nous sommes en général dans les champs donc possibilité de le faire) et là je lui lance le ballon, il adore évidement que je lui cours après et même s'il jette des fois des regards vers le chien avec lequel il n'a pu jouer il n'a jamais fait demi tour pour y retourner...bref j'essaie par le jeu de détourner son attention, je ne sais si c'est la bonne solution, mais ça semble porter ces fruits et solidifier nos rapports....un jour peut être il ne portera plus systématiquement attention aux autres chiens...